Mitt På Kryss
Insändare: Danska seglare inte välkomna i Bohuslän?
Vi er nogle Danske lystsejlere, der har sejlet på den svenske vestkyst gennem de sidste 29 år. Vi har haft nogle dejlige oplevelser, blandt andet nyt den skønne natur, de mange ankerpladser, og ikke mindst den venlige modtagelse. Men i år 2011 er det som om alt er vendt på hovedet.
Vi bliver mødt af lukkede havne – ingen adgang for fremmede. I Hamburgsund var vi inde at handle og ville samtidig aflevere vores affald, det kunne vi kun hvis vi betalte en dagsafgift på 60 kr. hvad gør man? enten sætter man den sorte sæk ved siden af containeren, eller man tager affaldet med ud til småøerne hvor så Skærgårds tjenesten kommer og tømmer de små huse.
Kan det virkelig være rigtigt.?
Vi når op til Grebbestad, skal igen ind og købe forsyninger til de næste dage, så har vi balladen igen.
Vi finder pladser, men bliver smidt væk af ikke mindre end 3 ret vrede mænd, her var der kun plads til Norske sejlere eller hvis vi skulle overnatte, på den anden side af havnebassinet var der masser af ledige pladser, med skilte – ingen adgang for fremmede – vi fandt pladser og der hvor vi handlede, var der ikke noget i vejen med at modtage vores 1000 lapper.
Vi har hvert år mellemlandet både på op og hjem turen, på blandt andet Saltholm, men der stod skiltet ikke for fremmede, så vi sejlede til Fiskebäck, hvor vi også har mellemlandet masser af gange, gået op til udstyrsbutikken og ladet os friste, taget bussen ind for at handle på Frölundetorg center.
Denne gang bliver vi mødt af en meget ubehagelig DAME på ca. 60 år, hun bad os forsvinde, det var ikke en havn for fremmede, det var forbudt, vi fortalte hende at vi ikke havde tænkt os at sejle igen, hendes svar var at hun ville ringe til havneselskabet, Grefab, så ville de komme og smide os ud. Vi tog det ganske roligt og blev, om hun ringede vides ikke, der kom ikke nogen.
Men:
Hvad gør de Svenske sejlere – besøger de ikke hinandens havne?
Hvad hvis vi i de danske havne skriver her er Svenske sejlere, nord for Varberg ikke velkommen.
Vi har nu taget en beslutning – dette var sidste gang vi besøgte den skønne kyst, der er kommet for mange besværligheder og kysten er kun for Norske sejlere.
Priserne på både havneafgift og fornødenheder, så som fødevare er også steget meget.
Med venlig sejler hilsen
Medl.nr. 72 35 33 – Aase & Lars Jarvig
Medl.nr. 72 72 75 – Grethe & Bjarne Hansen
![](https://pakryss.se/wp-content/uploads/SXK-Logga_vit.png")
Hej alle sejlere!
Siden 1984 har jeg besøgt Svenske og Norske havne og ankerpladser næsten hvert år, og haft lejlighed til at følge udviklingen i havne og gæsthavne. Det er blevet meget dyrt at besøge de Svenske gæsthavne, og det afholder mange fra at vælge Sverige som mål for sommerturen, (men måske er det bevist politik, der er jo rigeligt med gæst både i sæsonen). Det er for en Dansk sejler lidt svært at forstå hvorfor sejlklubberne i Sverige ikke benytter røde og grønne skilte, har Svenske sejlere ikke et behov for at ” låne” pladser i deres egne havne? Alle Svenske sejlere er velkomne til at benytte vore grønne pladser, meget ville blive løst hvis der var røde og grønne skilte også i Svenske sejlklubber
Mvh. Ole.
Bra debatt.
För att introducera röda gröna platser kan man anlita skolungdom som mot 50 % av överenskommen hamnavgift sköter om gästplatserbjudanden. Det är enkelt att montera markörhållare samt brevlåda där båtgästen själv kuverterar avgift knutet till mantågskvittot som tejpas fast.
De resterande 50 % kan tillfalla båtklubben för löpande Utgifter.
Systemet borde enkelt genomföras under 2017. Nuvarande båtplats- slöseri är fullständigt oacceptabelt med krav på fullständigt verkningslös toatömning som ett ” stinkande” lågvattenmärke.
Det åtgår 30 båtår för att alstra 1 kg fosfor ifrån en toaförsedd fritidsbåt.
Huvudlösheten inom den organiserade båtägande befolkningen är 100 %
VAD SYSSLAR BÅTORGANISATIONERNA MED? MEDLEMSAVGIFTER? HUR SKÖTS DETTA? MILJÖ-
FAKTA-BEDRÄGERIER ÄR BARA FÖRNAMNET !!!!
Hej! Jag instämmer med de danska inläggen i ämnet. Jag har min båtplats i Råå och där tillämpas grön och röd skylt. Det är obegripligt att man inte norr om Varberg är intresserade att skylta platserna. Många är de tillfällen där man i Gästhamn får ligga båt på båt och titta på lediga platser längre in i hamnen???! De danska vet att ta emot gästseglare och de vet hur man beter sig som gäst i våra vatten. Till skillnad från vissa andra grannländer! Seglar runt i våra vatten utan gästflagg, flyttar båtar för att få plats till kompisbåtar , roddar i naturhamnar, m.m. Uppmaning till hamnfogdarna, ta tag i beteendet, kräv artighets,gästflagg. Trevlig sommar Pär
Hej på er alla.
Jag får tyvärr hålla med i en del av det ni säger.
Jag seglade från Stockholm till Göteborg i somras (2014) och i nästan alla hamnar fanns det personal som visad var man kunde ligga.
Men det finns bra hamnar på Bohuskusten också och jag hoppas att det blir bättre.
En del av nöjet med att vara ute och segla (även att åka motorbåt) är ju att få lära känna nya båt-grannar i den hamn man besöker.
Jag för min del välkomnar alla våra grannar och jag hoppas att upplevelsen blir bättre.
Ett leende kostar så lite sedan är det roligare att vara glad än arg och bitter.
Hoppas vi ses på havet.
Mvh
Martin
Hejsa
Vi er nysgerrige på det samme som Kay – hvad er sket siden? Vi har sejlet i nogle år og vil gerne til det svenske i år – og nu overvejer vi så hvor. Hvordan situationen har udviklet sig på vestsiden vil bestemt have betydning i forbindelse med vores overvejelser.
Håber nogen har input.
Venlig hilsen
Astrid
Vad har hänt sedan 2011? Någon som vet? Är vi fortfarande sommaren 2013 inte välkomna att som båtturister nyttja lediga båtplatser i hamnar som Fiskebäck, Saltholmen och Hinsholmskilen?
Årh, det lyder intet trevligt, men som evt. ”nybegynder” i det svenske farvand, og som medlem i SXK opsiger jeg mit abonnement og bliver her W for Østersøen. Jeg hat tabt interesen for at besøge de svenske farvand, især da vi jo har så mange dejlige hjemlige farvande, så kan det være lige meget med at forsøge en ubehøvlet modtagelse. Pøj.
Till Harald Akselsson.
Att skämmas för människor som beter sig otrevligt mot andra kan man definitivt göra ibland. Detsamma gör jag. Trist att det danska paren blivit så dåligt bemötta! Jag har själv blivit utsatt för otrevligheter lite varstans i vårt land, av människor av flera olika nationaliteter. Sådana saker kan man bara beklaga, att folk är otrevliga och respektlösa mot varandra. Därför Harald, skäms jag över hur DU kan bete dig så otrevligt i ditt inlägg och dra alla bohuslänningar över en kam!
Utdrag ur Harald Akselssons inlägg;
”Till Bohuslänningarna vill jag ställa frågan varför ni gärna vill framställa er som ”Sveriges framsida”. Agerandet enligt ovan stödjer verkligen inte ett sådant påstående. Betänk även VAR Häcken normalt sitter; inte är det på framsidan!”
Jag har träffat många fantastiskt trevliga, gästvänliga och mycket omtänksamma bohuslänningar i mitt liv, liksom några buttra och mindre trevliga. Betänka kan du ju även göra att just Bohuslän är (ett av) Sveriges mest turist-täta områden på sommaren= knappast alla man träffar i Bohuslän på sommaren är bohuslänningar! Ganska många som föredrar Bohuslän på sommaren är från Stockholm t.ex….Så att det drar så många turister måste ju bero på något.
Emma
Kære sejlervenner i Sverige
Desværre må vi give Aase og Lars Jarvig + Grethe og Bjarne Hansen ret i betragtningerne i deres indlæg i På Kryss nr 8/2011. I mange havne på Vestkysten er det blevet uforskammet dyrt at ligge over i højsæsonen. Og tilmed begynder man også at opkræve dagafgifter. I det hele taget er det et mærkværdigt princip at priserne mere end fordobles i perioden fra begyndelsen af juli til begyndelsen af august. Man får jo ikke mere havneservice for pengene, bare fordi det er højsommer. Havnefaciliteterne er i store træk uændrede i forhold til tidligere. Havneanlæggene må være afskrevet for mange år siden. Sejlerne bliver taget som gidsler i en pengemaskine. Det er en trist udvikling. Og så vil man ikke engang stå ved det: I havneguiden, som vi får tilsendt hvert år omkring den 1. juni, er det undtagelsen, at havnepengene er opgivet; pladsen er tom. Tidligere var der altid information om priserne i Havneguiden.
Vi har sejlet i skærgården i 20 år. I begyndelsen af 90’erne bemærkede vi, at der var meget affald i skærene. Det har ændret sig positivt. Ok, der findes stadig rester efter grill, men det er småting. Brugerne er blevet mere bevidste omkring deres affald – og det har indtil nu været let at komme af med affaldet på en ordentlig måde. Men fremadrettet skal vi åbenbart til at leve med forhindringer.
Og så tilbage til de svenske havnefaciliteter. Gæstehavnene ligger ofte yderst og er meget urolige i hårdt vejr. ”Forhyrda platser” ligger ubenyttede hen. Vi har et par gange (senest i Grebbestad) prøvet at lægge os på en ”forhyrd palts” (blot for et par timer, mens vi gik på indkøb). Kort efter fik vi besked på at forlade pladsen, for den var ”forhyrd”. Da vi ville sejle, kom en bådejer ved broen og sagde, at vi kunne blive liggende, for nok var pladsen ”forhyrd”, men ham, der havde pladsen, havde ingen båd for tiden. Vi har lært at lytte opmærksomt til vejrudsigter. Når der er varsel om hård vind eller kuling, finder vi bedre beskyttelse i en god naturhavn end i en overfyldt gæstehavn. Det gælder om at finde ind bag en høj klippe (udsøgt efter vindretningen) og gerne ved en bøje.
Vi vil opfordre SXK til at udlægge mange flere bøjer, eksempelvis gå til modangreb på de høje havneafgifter ved at føre en kampagne over 3-5 år, hvor man forhøjer årsafgiften med fx SEK 50.- til finansiering af en målrettet indsats med bøjeudlægning. Med ca 43.000 medlemmer giver det SEK 2.150.000.- om året. For de penge kan man indkøbe og professionelt udlægge mange bøjer over en 3-5 årig periode. Og for os som klubmedlemmer og brugere vil det være en økonomisk attraktiv løsning.
Nej vi opgiver ikke vores sommertur til Bohus län, men vi advarer vore sejlervenner mod de høje havnetakster og anbefaler dem at finde en god plads for natten i naturhavn. Mange, som ikke tidligere har sejlet i skærgården, afholdes fra at prøve et par ferieuger i Bohus län, fordi de ikke kan gå i havn uden at blive plukket økonomisk. Husk: Danske sejlere skal først til at lære at bruge anker, når de kommer til Sverige. Det er en helt ny sejlkultur, vi møder i skærgården. Derfor er den så fascinerende.
Med sejlerhilsen
Sven Erik Bruun
medlemsnummer 747679
Det mesta har blivit mycket sämre i svenska gästhamnar då de drivs i någon besynnerlig ”kommersiell regi”. Tidigare var det lokala båtklubbar eller den lokala kommunen som skötte gästhamnarna. Jag har även blivit frapperad av den okunskap som finns bland ”hamnvärdarna” när det gäller båthantering.
På Ostkusten finns det dock några fina hamnar med förstklassig service – Simrishamn och Kristianopel. Personal som är toppen. I höstas gjorde vi ett snabbstopp i Sandhamn och blev genast krävda på 600 kr för att handla lite. Då var marinan tom och i ett bedrövligt skick med trasiga banderoller, reklamskyltar, vattenslangar som hängde och slog i vinden. Numera ankrar vi istället och tar tenderbåten in till land.
Vi har seglat mycket i Danmark som är en sjöfartsnation. Och det finns inte enda hamn som inte mottagit oss med öppen famn. Förutom Kryssarklubben så för vi även nu KDY’s standert i salingen.
https://www.isabelyacht.com
Mvh,
//Peder
Betr Ulf kommentar om noll-tolerans.
Den bör utvecklas. Den gäller för samtliga ombord som utför sjösäkerhetsmässiga uppgifter.
Prof. i sjörätt H.Tiberg.
Exempel. Båten är förtöjd. Att kolla vantspänningen eller lägga ut waypoints etc inför morgondagens rutt förbjudet om du har tagit lite vin.
Man får heller inte byta ankarplats vid exempelvis vindkantring. Nöd går inte att åberopa enligt denna noll-tolerans. Gott sjömanskap ska förhindra sådana saker.
Bara att hlälpa någon av/på en båt är en sjösäkerhetsmässig uppgift.
Det är skyhöga böter för ”brott” mot noll-toleransen! Rekordet är 90.000sek.
Båtfolket rasar mot denna omyndigförklaring och politikerna vägrar lyssna och svara.
besök:https://www.alltom02promillepasjon.se/
och/eller https://båtfolket.se/
Sistnämnda är en förening som har startat en insamling.
En bekant som hade en (1) flaska vin fick det jättejobbigt med norska tullare.
Många turer..nåja, vi ska kanske inte klaga. Vi har en övernitisk svensk kustbevakning som jagar faktiskt framför allt norska båtägare om de har tagit en starköl till maten så vi är inte bättre på galenskaper.
Trist att läsa! Själv har vi seglat längs hela Norska kusten och aven besökt många danska hamnar! Överallt har vi blivit väl bemötta! Det är bara de norska tullarna som med sin merverditull mm satt käppar i hjulet för vidare segling i vårt vackra grannland Norge. Men Danmark blir målet kommande sommars segling.
En insändare från vårt norska grannland som säger att de inte känner sig välkomna i Bohuslän.
Vi er et ektepar fra Norge som i mange år har seilt på den svenske vestkysten i sommerferien, men som de danske seilerne skrev i ”Inkorgen” i På Kryss nummer 8/11 føler vi oss ikke særlig velkommen lenger.
Sommeren 2011 på vestkysten ble ikke hyggelig. Da vi var på hjemvei fra et flott opphold i Øresund med mange hyggelige opplevelser i danske og svenske havner, endret det hele seg etter vi forlot Varberg med kurs nordover.
På veien sydover hadde vi seilt raskt til København, 4 dager, for riktig å ha god tid og nyte turen hjem langs svenskekysten.
På høyde med Gøteborg og videre nordover hadde vi flere episoder som var lite hyggelige. På Vinga fikk vi streng beskjed om ikke å fortøye på utsiden av en svensk båt som båt nummer to, vi ble fortalt at de var lei nordmenn. Neste dag ble vi utskjelt av en mann i en daycruiser med klar beskjed om å komme oss hjem til Norge snarest!
Vi har lang erfaring som seilere, og forsøker alltid å vise hensyn og opptre høflig.
Der og da følte vi som de danske seilerne. Men, etter mange år som medlem i Kryssarklubben og etter nesten 40 års seiling i Sverige, vet jeg at dette ikke er representativt for svenske seilere. I løpet av sommeren oppmuntret vi de svenske seilerene vi traff til å besøke norske havner. Norge har også mye å by på! Både når det gjelder naturhavner og gjestehavner! De gangene vi ser utenlandske seilere i norske farvann, og spesielt skandinaviske seilere, synes vi det er hyggelig at vi kan ”gi” noe tilbake av gjestfriheten som vi i mange år er blitt møtt med både i Sverige og Danmark..
En del av sommergleden er for de fleste av oss, er å seile litt lenger enn hva vi vanligvis gjør. Da er Sverige veldig nær for oss, men vi er fremdeles usikre på om vi vil friste å bli utsatt for slike ubehagelige opplevelser igjen. Opplevelsene satt lenge i.
Med vennlig hilsen Torun og Arild Syvertsen
Vi är många som drabbats av obefintlig gästfrihet på västkusten, bl a i GREFAB-hamnar i Göteborgsområdet. I Skåne och Danmark är småbåtshamnarna av tradition gästhamnar i den meningen att besökande båtar som regel möts av röda eller gröna skyltar där de gröna står för ”du är välkommen till vår hamn och kan förtöja här – jag som har den här båtplatsen är ute med båten och gästar en annan hamn”. När vi lämnar vår hemmahamn vänder vi skylten vid platsen från rött till grönt, och något dygn innan vi kommer hem igen ringer vi till vår hamnvärd och meddelar att i morgon kommer vi hem, och så vänder hamnvärden skylten till rött igen. Skulle det ligga en gästbåt på vår plats då så hänvisas gästen till annan ledig plats i hamnen.
Det är sorgligt att i semestertid se alla tomma platser i stora hamnar som Fiskebäck, Hinsholmskilen och Saltholmen i Göteborg och få beskedet att i den här hamnen vill vi inte ha gästbåtar och båtturister – du får ge dig ut igen. Undrar vad alla som har båtar i dessa hamnar tänker när de under sina båtfärder kommer till våra hamnar i Skåne, eller till danska hamnar och är hjärtligt välkomna att ligga på våra grönskyltade platser när de vet att vi som är på båtfärd i deras farvatten avvisas när vi vill besöka deras hemmahamnar och förtöja vid deras tomma båtplatser?
Dansk press har återigen kommenterat vissa svenska hamnars snålhet gentemot gästande båtar:
https://minbaad.dk/sejl/nyhed/archive/2012/12/january/article/noget-om-rare-svenskere-og-havnepladser/
En insändare till redaktionen som vi lägger ut här, under rätt ämne.
Hej!
Läser med förfäran inlägget från våra danska medlemmar Jarvig och Hansen, som uppenbarligen blivit direkt främlingsfientligt bemötta i Bohuslän! Vad är det för människor som styr i dessa hamnar? Jag har sällan hört talas om så vidrigt bemötande mot turister. ”Pengar OK, men se’n får ni dra”. Jag skäms som svensk. Som seglare på ostkusten har jag tack och lov inte erfarit någon liknande attityd mot t ex våra finländska grannar i öst när de gästar Stockholms skärgård, och låt oss få det förbli så!
Till Bohuslänningarna vill jag ställa frågan varför ni gärna vill framställa er som ”Sveriges framsida”. Agerandet enligt ovan stödjer verkligen inte ett sådant påstående. Betänk även VAR Häcken normalt sitter; inte är det på framsidan!
Harald Akselsson
Beklagar, men dessvärre har även vi svenskar upptäckt att Bohuslän inte är vad det en gång var. Båt antal, och deras storlek har ökat i rasande fart, och hamnar har inte tillnärmelsevis hängt med. Sedan har vi ett annat närliggande land vilkas båt folk tyvärr missat helt hur man ska uppföra sig. Mycket pengar, stora båtar, lite hjärna. Gäller som tur är inte alla, men för många dock. Vi tog en tur till Ostkusten i år. Här hade vi trevligt med många nationaliteter, men en saknades. Dock talades det om deras dåliga omdöme. Ostkusten finns betydligt färre hamnar, men ett enormt utbud av naturhamnar.
Hoppas att vi även i fortsättningen är välkomna till Danmark, fast Skagen bör undvikas av samma orsak, besökare, som beskrivs ovan.
Bästa danska seglarkollegor, jag har lång erfarenhet av Bohusläns gästhamnar. Nu för tiden börjar alltid mina långseglingar med sw kurs från Gbg södra skärgård mot bojarna utanför Österby Läsö sedan kommer jag inte tillbaka till Svenska vatten fören semester är slut. Tråkigt att Ni skall dessa erfarenheter av Sverige men tyvärr är det så här. Jag skall också passa på att varna er för Sjöpolisen och Kustbevakningen om de stora alkoholkontrollerna dessa sedan två år utför bland seglare. Här gäller 0-tolerans (0,2), både i hamn och till sjöss, bara en ”svensk lättöl” är tillåten allt annat förbjudet. Ni får sprida uppgifterna bland era seglarvänner i Danmark, och jag hoppas jag kan få fortsätta att segla i Era vatten där jag alltid blir mycket gott mottagen.
Efter denna sommaren vill jag sända ett speciellt tack till hamnkaptenen Östra bådhavnen i Aalborg för det fina mottagande och goda råd vid min segling i Limfjorden. Vi ses nästa sommar.
Danske seglare har svårt ved at forstå det svenske system med ”gästplatser” og ”forhyrede”. I Danmark er alla forhyrade platser också Gästplatser, det er bäst beskriven af Anders Høgh Post i 2002:
https://www.baadmagasinet.dk/index.php?sid=22&cid=902&1317043190
/Lars, Fredericia, Danmark
Vi är nog rätt många svenska seglare som också börjat känna oss ”ovälkomna” i de svenska gästhamnarna som ständigt blivit dyrare och dyrare.
Ett sätt att möta trängsel och ökade kostnader är att göra som danska hamnar och marinor, att sätta upp gröna skyltar på lediga platser. I min hemmahamn, Karlstads segelsällskap i Vänern, tillämpar vi detta system med gröna skyltar när ordinarie platsinnehavare är borta en längre tid. Besökande får då låna platserna gratis! På detta sätt får vi också många trevliga besök av både svenska och utländska seglare.
/Torkel Schlegel, Karlstad
Även dansk press har uppmärksammat denna insändare.
https://www.baadmagasinet.dk/index.php?sid=102&cid=13981
Jag tycker detta låter som ett bedrövligt agerande av mina landsmän/kvinnor här på västkusten, i synnerhet som vi svenskar brukar få ett betydligt bättre mottagande i Danmark.
Det vore trevligt att här få se en förklaring (och kanske en ursäkt) från de ansvariga i Hamburgsund och Grebbestad — och framför allt från Grefab.
Vi har ikke den store Sveriges erfaring, men har været i Sverige de sidste 3 år, og vi tager helt sikkert af sted igen til næste år.
Jeg kan kun fortælle at vores erfaringer har kun været gode, specielt det første år hvor vi var uden erfaring i at ligge til klipper, her var der mange hjælpsomme hænder og gode råd – så vi kunne få en god ”start”
Jeg kan også syntes det virker mærkeligt at i et land som har ”allemansrätt” også har pladser som er ”Forhyrd” og ikke må anvendes, selv om de er tomme. :-o
Men det er de regler der er i Sverige, og dem må vi rette os efter, ligesom at vi forventer at Svenskere overholder de regler som der findes i Danmark.
Jeg tror i må have været eksterm uheldige i år med dårlige oplevelser, da jeg kan læse i kommentarerne på baadmagasinet.dk at der er mange der ligesom os også har positive oplevelser i Sverige.
https://www.baadmagasinet.dk/index.php?sid=102&cid=13981
Med Sejler Hilsen
Per Carlsen
Medlem nr: 776650